Форум Inva-life.ru Помните: Инвалидность не приговор, если сам себя не приговорил
Для полноценного участия необходимо зарегистрироваться (один раз) и авторизоваться,
т.е. пройти по ссылке, высланной на ваш адрес при регистраии.

[ Обновленные темы на форуме · Пользователи · Поиск по всему сайту · Правила форума · Поиск по форуму · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: vpch 
Форум Inva-life.ru » Движение за права лежачих больных и инвалидов » Федеральнай перечень, ИПР » Федеральнай перечень.Чего нам в нем не хватает?
Федеральнай перечень.Чего нам в нем не хватает?
comissarДата: Четверг, 06.01.2011, 15:46 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 1
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
собственно этот документ, повторно утвержденный на 2011 год ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАСПОРЯЖЕНИЕМ от 12 ноября 2010 г. N 1980-р ничем принципиально не отличеется от предыдущего (http://www.rg.ru/2006/01/11/invalidy-dok.html),подписанного еще Фрадковым в бытность его председатеием правительства.То есть правительство и в головах своих не держит мысль о его реальном изменении.Таково мое мнение,во всяком случае.

если рассматривать список с позиции лежачего больного,то в нем всего две позиции:

10. противопролежневые матрасы
22. адсорбирующее белье,подгузники


да и то,моя попытка попросить невролога вписать в ИПР пеленки успехом не увенчалась.Оказалось,что их назначают только при проблемах тазовых органов.То,что они могут быть нужны и в других случаях,тем,кто составляет перечни показаний, видимо, не известно просто.

ну вот,немного разобравшись с порядком оформления ИПР, я порылась в интернете и нарыла для себя такой список:

1. противопролежневый матрас баллонного типа с учетом моего веса

предназначен для профилактики и лечения пролежней у пациентов с повреждениями и заболеваниями опорно-двигательного аппарата и центральной нервной системы, сопровождающимися длительным вынужденным неподвижным положением тела. Размеры: 1200х90х13 см.

2. впитывающие пеленки

З.кровать функциональная 4-х секционная с электоприводом для регулирования высоты спинной и тазобедренной секции,с боковыми ограждениями и опорным шестом для поднятия пациента с ручкой для захвата.

4. столик в кровать.

Конструкция каркаса складная,с изменяемым углом наклона столешницы.

5. Ванна надувная для мытья головы лежачих больных – пневмораковина.

6.Ванна надувная для мытья тела человека в кровати в комплекте с компрессором.

7. Шампунь для мытья головы без воды.

8. Пенка для мытья и уходом за телом

Пенка предназначена для ухода и мытья раздраженной кожи без использования воды.

9. Рукавицы для мытья

Гигиенические изделия одноразового употребления. Используют для мытья, нанесения пены для мытья, а также для нанесения косметических средств. Предназначены для ухода за телом лежачих больных. Изготовлены из целлюлозного материала, с внутренней стороны покрыты полиэтиленовой пленкой с целью предотвращения контакта кожи рук с загразнениями на теле.

10. Крем для сухой кожи

Предназначен для ежедневного ухода за сухой, огрубевшей, шелушащейся кожей, особенно стоп, коленей, локтей и ладоней. Регулирует процесс шелушения и ороговения эпидермиса. 100 мл.

11. Крем для тела 200g

Защитный крем для тела с окисью цинка. Предохраняет части тела, которые подвержены действию раздражающих веществ, содержащихся в моче и кале. Средство подходит для ухода за лежачими больными.

12. Салфетки влажные

Влажные гигиенические салфетки служат для очищения кожи при легких загрязнениях в интимной области и профилактики пролежней. Применяются без воды.

теперь мне надо все это как-то оформить документально правильно.
кто знает,какие подзаконные акты появятся к новому закону...

я и так-то не могу себе представить пока, как вписывать в ИПР то,что в фед перечень не входит.и это задача буквально сегодняшнего дня.
дождаться бы только окончания бесконечных праздников,а потом приезда невролога, вызванного еще в середине декабря)

надеюсь,заинтересованнные товарищи подключатся и дополнят перечень,ведь у каждого свои особенности и потребности.

и вообще,пишите,у кого какие соображения на сей счет.
 
vpchДата: Четверг, 06.01.2011, 19:57 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 2
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
Оказалось,что их назначают только при проблемах тазовых органов

Невролог вводит в заблуждение. Одно время рекомендации Министерства существовали, потом их отозвали. Найду ссылки, размещу.Вот, отрывок из интервью с высоченным начальником из ФМБА:

Quote
Ведущий: Существует Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 5 мая 2006 г. N 2317-ВС, которое направляет Методические рекомендации по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации. Затем было прислано Письмо N 3092-ВС от 18.04.2007 года, которое, в свою очередь, отзывает с исполнения предыдущее письмо, но не приводит новых рекомендаций. Вопрос: каков статус у Письма от 5 мая 2006 года N 2317-ВС и Методических рекомендаций, "действующий" или "утративший силу". Если "действующий", то, что означает статус "отозванный от исполнения"?

Козлов С.И.:
Письмо Минздравсоцразвития России от 5 мая 2006 года N 2317-ВС отозвано от исполнения учреждениями медико-социальной экспертизы, следовательно, Методические рекомендации по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации являются утратившим юридическую силу актом.

 
comissarДата: Четверг, 06.01.2011, 20:34 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 3
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
Quote (vpch)
Письмо Минздравсоцразвития России от 5 мая 2006 года N 2317-ВС отозвано от исполнения учреждениями медико-социальной экспертизы, следовательно, Методические рекомендации по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации являются утратившим юридическую силу актом.

да,я слышала об этом,ссылка будет кстати.мне давали,но там куда более ранние года...

но ведь наши врачи-чиновники так не любят проявлять инициативу)
а им сказано "низзя!"

Добавлено (06.01.2011, 20:34)
---------------------------------------------
а...,не у меня как раз на это письмо ссылка

Отозванное письмо: Минздравсоцразвития РФ: Письмо от 05.05.2006 N 2317-ВС

то есть мне надо письмо об отмене этого письма

(мне нужна справка,что мне нужна справка :-) )

 
AllaДата: Четверг, 06.01.2011, 21:31 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 4
Админ
Сообщений: 612

Статус: Отсутствует
У меня есть такой текст:

ПИСЬМО МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 18.04.2007 N 3092-ВС

"ОБ ОТЗЫВЕ С ИСПОЛНЕНИЯ ПИСЕМ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РФ ОТ 05.05.2006 N 2317-ВС, N 2318-ВС"

Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации отзывает с исполнения письма Министерства от 05.05.2006 N 2317-ВС и от 05.05.2006 N 2318-ВС (копии не приводятся).

Доведите настоящее письмо до сведения всех федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы.

В.И.СТАРОДУБОВ

18 апреля 2007 г.
N 3092-ВС
comissarДата: Четверг, 06.01.2011, 21:58 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 5
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
Quote (Alla)
У меня есть такой текст:

Спасибо,Алла!

если нужен будет оригинал,можно по названию в инете пискать,это я сама.
найду,ссылку дам.

С Рождеством!

 
vpchДата: Четверг, 06.01.2011, 22:02 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 6
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (Alla)
N 2317-ВС
Вот тут и отозвано. Значит, Марине больше ничего и не требуется. Кстати, интересно что врачи зачастую и не знают ни о самом письме, ни об отзыве его. У меня был период, когда о письме-рекомендациях я знал, а что оно отозвано - нет. При этом я смело на него ссылался, распечатав текст на принтере (ой! много же букв!) и оформляя посыльный добился ок началиницы ВК включения всего, что нужно. Пришлось, правда, свой экземпляр распечатки ей пожертвовать, так как она жаловалась, что ничего подобного прежде не видела!!
 
vpchДата: Четверг, 06.01.2011, 22:10 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 7
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
я и так-то не могу себе представить пока, как вписывать в ИПР то,что в фед перечень не входит.и это задача буквально сегодняшнего дня.
В графе "исполнитель" при этом указывают самого инвалида или оставляют её пустой.
Так и "притязания" учтут и прорехи в госбюджете не образуется. А компенсации можно будет зчастую добиться от депутата, например. Матпомощь.
 
comissarДата: Четверг, 06.01.2011, 22:27 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 8
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
Quote (vpch)
А компенсации можно будет зчастую добиться от депутата, например. Матпомощь.

с моими-то запросами?какая-тут матпомошь,сколько соцзащита может дать?
эту хитрость я уже уловила,на дисе кто-то писал...

то есть ,это решение на сегодня.а вообще надо добиваться пересмотра федперечня.

 
vpchДата: Четверг, 06.01.2011, 23:32 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 9
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
то есть ,это решение на сегодня.а вообще надо добиваться пересмотра федперечня.
Золотые слова... Это будет крупным успехом нашего будущего движения. Но пока не вижу массовой поддержки.
 
comissarДата: Четверг, 03.03.2011, 07:37 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 10
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
ну и что вы об этом скажете?невролог,опустив глазки,сказала,на мой вопрос,почему она не предложила мне противопролежневый матрас еще в апреле прошлого года,когда мне было так плохо,что хоть караул кричи,она опустив глазки ответила,что и сама не знала,что его можно вписать в ИПР...
да какое ей дело до перечней,когда ее основная задача - помочь больному...,эх,дожились.Вот так с ноября прошлого года и жду оформление ИПР)

Добавлено (03.03.2011, 07:37)
---------------------------------------------
кстати,влажные салфетки - чудная вещь оказалась!а продаются везде,в магазинах.как сопутствующий товар.Ну я-то уже более 10 лет нигде не была,а дочери свой списочек показала,она мне теперь покупает).Вот только к ТСР они вряд ли относятся,а ведь для лежачего больного,еще чего-то пытающегося делать самостоятельно,вещь незаменимая!

 
vpchДата: Четверг, 03.03.2011, 17:03 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 11
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
В ГОСТах на ТСР можно многое найти. В перечень не входит, а в ИПР должны включать с оговоркой "финансируется из любых законных источников" или что-то аналогичное.
 
comissarДата: Четверг, 03.03.2011, 18:30 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 12
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
Quote (vpch)
В ГОСТах на ТСР можно многое найти.

ну я на то и расчитываю)Вот только в новых Нормативах речь идет о ТСР для учреждений,а для личного пользования - нет.
а в ГОСТах было...
вот Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006
(ИСО 9999:2002)
"Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация"
(утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 11 мая 2006 г. N 92-ст)

вот спроси меня,где я это взяла,балда...,никак не привыкну ссылки сохранять.

 
vpchДата: Четверг, 03.03.2011, 18:42 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 13
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
вот спроси меня,где я это взяла,балда...,никак не привыкну ссылки сохранять

Да хоть: http://bestpravo.ru/fed2008i/data048/tex048324/index.htm
Quote (comissar)
Вот только в новых Нормативах речь идет о ТСР для учреждений,а для личного пользования - нет.
Это ты о каких новых Нормативах?
 
comissarДата: Четверг, 03.03.2011, 18:52 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 14
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 51079-2006 (ИСО 9999:2002) "Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 11 мая 2006 г. N 92-ст)

вот об этих.кажись на Дисе кто-то ссылку давал
может они у меня в закладках где,не нашла пока.но в гугл всегда забить можно.

Добавлено (03.03.2011, 18:52)
---------------------------------------------
http://socialwork.tomsk.gov.ru/index.p....-2007q-

вот,нашла,в закладках был.

 
vpchДата: Четверг, 03.03.2011, 19:45 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 15
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
вот об этих
Ничего себе, "новые". А ты не заметила чуть выше
Ровно то же.
Quote (comissar)
речь идет о ТСР для учреждений,а для личного пользования - нет.
??????
 
comissarДата: Четверг, 03.03.2011, 20:00 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 16
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
Quote (vpch)
??????

ну видимо.начало я как-то пропустила.а документ-то тот же.
хорошо,меньше проблем.Только врачи отмахиваются в сторону МСЭ,а с ними сложнее разговаривать,особенно старой бабушке.
вот в чем засада.
пожалуюсь.У меня сегодня сложилось впечатление,что им(мужу - в аптеку ходил)и маме(пойдет,видимо,к неврологу,т.к. муж,даже не дослушав,заворчал) быстрее отделаться от меня и дальше своими делами заниматься.ладно,муж он всегда такой был.спасибо и за то,что делает,но мама....у нее теперь рассада в голове.
вот жила я столько лет,никого не трогала,а тут впервые попросила что-то и все,от врачей до родственников. - не довольны...
 
vpchДата: Четверг, 03.03.2011, 20:17 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 17
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
вот жила я столько лет,никого не трогала,а тут впервые попросила что-то и все,от врачей до родственников. - не довольны...
Может, плохо объяснила родне, что бьёшься не только за себя, но и им станет полегче ухаживать за тобой? Кстати, что твой социальный работник? Я что-то упустил? В Питере таких инвалидов обслуживает еше и медсестра...
 
AllaДата: Четверг, 03.03.2011, 22:49 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 18
Админ
Сообщений: 612

Статус: Отсутствует
Quote (vpch)
Я что-то упустил? В Питере таких инвалидов обслуживает еше и медсестра...

У нас такого нет, в нашем городе (город в Вологодской области). Даже социальный работник ходит лишь к немногим... а про медсестру.... Тут вообще проблемма. Например, у меня вены плохие, и медсестра которая работает с терапевтом "боится моих вен" и мне приходится платно вызывать медсестру чтоб проделать капельницы и уколы... Как-то сказала терапевту про то, что много денег уходит на такое лечение, на что мне ничего не ответили, лишь плечами пожала.... Вот так то. Но... или в больницу ехать, где к лежачим вообще не подходят или два раза в неделю врач подойдет или экономить на питании и проколоть уколы платно дома... Конечно - стараюсь выбирать второе.

Например, я два года как на первой группе инвалидности но невролога своего за это время не видела. Почему??? Да, просто, вызвать никак не могу!!! Даже через заведующую пытались не раз... Но.... все остается на том же уровне... Хоть я у неё и на учете состою. Хорошо, у меня есть знакомый врач невролог из больницы, так вот она по первой просьбе всегда приезжает и никогда денег не берет за вызов, осмотр и назначение лечения.... Это замечательный врач, таких мало очень.

К чему я это написала, да просто хотелось сказать, что большинсту абсолютно наплевать на наши проблеммы. Если ты еще ходишь или у тебя есть те, кто за тебя может постоять и потребовать - тогда будут лечить. А так.... нет - лишь бы отвязаться, отписаться и забыть.

comissarДата: Четверг, 03.03.2011, 22:59 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 19
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
а чем полегче-то станет?лекарства льготные пока только проблемы им создают.
пеленки получать(если буду),через весь город ехать.матрас покупать самим в любом случае,а потом получить за него чуть больше двух тысяч,а канители сколько?льготные лекарства - то же самое.Вот если бы удалось добыть,то,что в федперечень не входит,наверное мне бы удобнее было,но а им-то что с того?сейчас муж меня полотенцем протер и отстань.а будет ванна для мытья в постели,это же канители на пол-дня!
без соцработника пока обхожусь,всерьез этим не занималась.Хотели попросить для оформления документов всех этих,сказали -нет.Или ты думаешь,они там сами обо мне вспомнят?Семья полная и пенсия выше прожиточного минимума,могут вообще послать.потерплю еще немного,дети летом защитятся,если работу найдут,я хоть с деньгами буду.правда,сына военком ждет...вот проблема наша!ну ладно,хватит ныть,как-нибуть уладим.
Да.медсестра участковая рецепты выписывает льготные,это большой плюс.уколы и анализы по назначению - тоже она.а патроната,как такового,чтоб научили хоть,как и что делать и меня и родню,такого нет.
 
vpchДата: Четверг, 03.03.2011, 23:03 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 20
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (Alla)
У нас такого нет, в нашем городе

А я тоже долго не знал. Потом обратил своё внимание на то, что в подписанном мною договоре в Центром Комплексного обслуживания населения (ЦКОН) мы много чего вычеркнули. Оказывается оно в ЦКОН есть, только в другом отделении.(!) А при подписании зав. отделением сказала только, что у них многого нет. Оказывается, она имела в виду ОТДЕЛЕНИЕ а не ЦЕНТР.
Подписывала, кстати, договор не она, а директор Центра.
Вот так всё хитро у нас. Может, и у вас аналогично?
 
AllaДата: Четверг, 03.03.2011, 23:06 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 21
Админ
Сообщений: 612

Статус: Отсутствует
Quote (vpch)
Вот так всё хитро у нас. Может, и у вас аналогично?

Сейчас прочитала твое сообщение. Интересно стало... Попробую завтра узнать. Спасибо за подсказку.

vpchДата: Четверг, 03.03.2011, 23:09 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 22
Модератор
Сообщений: 829

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
Да.медсестра участковая рецепты выписывает льготные,это большой плюс.уколы и анализы по назначению
В Питере с этим проблема, решаемая только в поликлинике лично или с помощью представителя. Раньше представляла жена, но в очередях чуть с ума не сошла. Теперь - соц.работница. Ей многое проще. А чтобы на дому врач или медсестра - нет.
 
AllaДата: Четверг, 03.03.2011, 23:12 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 23
Админ
Сообщений: 612

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
через весь город ехать.матрас покупать самим в любом случае,а потом получить за него чуть больше двух тысяч,а канители сколько

ко мне сейчас ходит социальный раюботник. Так вот у них в отделении есть такое, что мне необходимо сотрудники центра закупают (они мне и коляску выбили в другом городе и привезли домой). Я не знала, что через них это можно заказать и они могут привезти. Могут, оказалось. И за доставку я заплатила чисто симвоическую сумму. Так же точно обстоят дела и с поручнями в квартиру. Они этим занимаются. И сами привезут мне домой. У меня не было включено это в ИПР, так соцработник ходила по врачам и все записи сделала. А теперь оформили заявки.... Так, что, как мне кажется, встать на учет в социальную службу нужно, они во много могут помочь.

comissarДата: Четверг, 03.03.2011, 23:19 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 24
Житель портала
Сообщений: 569

Статус: Отсутствует
Quote (Alla)
а про медсестру...

вот только в этом пока везет.у меня тоже плохие вены.но она справляется.Хоть бы не ушла никуда,а то они часто меняются
я тоже ни за что в больницу не лягу,да у нас и не кладут таких.Дневной стационар для тех,кто самомтоятельно может добраться,а районная больница только для экстренных случаев.
на дому же все услуги платные.Но наша участковая медсестра денег принципиально не берет.Да мне пока и нечем платить.
с неврологом та же история,я уже писала.она так себя ведет,что у меня не хватает силы духа с ней разговаривать...вижу ее раз в 2 года,хотя состою на учете,но я ей не интересна несмортя на редкое генетическое заболевание.

Добавлено (03.03.2011, 23:19)
---------------------------------------------

Quote (Alla)
встать на учет в социальную службу нужно,

на учете я у них всегда состою,но как разговаривать с ними и с мамой,которая тоже против,я не знаю.Вот все чего-то жду...
 
AllaДата: Четверг, 03.03.2011, 23:25 | Ссылка на сообщение (кликните "мышкой" на цифру): № 25
Админ
Сообщений: 612

Статус: Отсутствует
Quote (comissar)
на учете я у них всегда состою,но как разговаривать с ними и с мамой,которая тоже против,я не знаю

Я ведь тоже не знала, и живу одна. Но, позвонила и попросила заведующую нашим отделением придти ко мне. И она пришла. Мы поговорили о многом и она объяснила, чем они занимаются и что могут. Так и вам нужно сделать. Нудно не просто стоять на учете, а пользоваться тем, что это может дать. А они многое могут

Quote (comissar)
с ними и с мамой,которая тоже против

А чем они могут помешать? Твоей маме неприятно что чужие будут ходить и помогать? Тут нужно переступить через свою гордость и воспользоваться помощью. Так как тебе в первую очередь такая помощь нужна. Но.. смотри, решать тебе... Я ранше тоже думала как и что. А сейчас почти по любому поводу к ним обращаюсь и они помогают. И в больницы ходят и покупают то, что мне необходимо, и с врачами разговаривают.

Форум Inva-life.ru » Движение за права лежачих больных и инвалидов » Федеральнай перечень, ИПР » Федеральнай перечень.Чего нам в нем не хватает?
Страница 1 из 3123»
Поиск:
Статистика Форума
Последние обновленные темы на форуме Самые активные Новые участники
  • квартира по ипр (автор: Толстый)  последнее сообщение от: Alla дата: 05.12.2016
  • Картинки для поднятия настроения (автор: thalamus)  последнее сообщение от: innabiv79 дата: 05.12.2016
  • Единовременная выплата пенсионерам в 5000 рублей (автор: Alla)  последнее сообщение от: innabiv79 дата: 05.12.2016
  • Провожу исследование о проблеме трудоустройства (автор: Аюр)  последнее сообщение от: innabiv79 дата: 05.12.2016
  • Помогите не знаю что делать дальше (автор: apert17)  последнее сообщение от: 8lychei дата: 29.11.2016
  • Продам пандус телескопический 3-х секционный MR 107 T (автор: falldown)  последнее сообщение от: falldown дата: 11.10.2016
  • любимые и просто хорошие песни (автор: Ksuha)  последнее сообщение от: falldown дата: 11.10.2016
  • Поздравления с Новым Годом, Новогодние пожелания (автор: Alla)  последнее сообщение от: falldown дата: 11.10.2016
  • Предложения Путину (автор: vik-win)  последнее сообщение от: comissar дата: 09.10.2016
  • Анедоты, интересные изабавные факты (автор: Odesiringa)  последнее сообщение от: hijapan2010 дата: 08.10.2016
  • Проблемы с общением. (автор: Ильич)  последнее сообщение от: tummystix дата: 19.09.2016
  • vpch
  • Alla
  • comissar
  • thalamus
  • Dream
  • Липовцова
  • Ksuha
  • nikolas
  • kasella
  • Ириsка
  • zhamochka-2017
  • 06.12.2016
  • funnydeer
  • 06.12.2016
  • misha
  • 05.12.2016
  • ptvkzyby
  • 05.12.2016
  • stass1162
  • 05.12.2016
  • Angarsk
  • 05.12.2016
  • Katenamt
  • 05.12.2016
  • юрген
  • 04.12.2016
  • Tanuchka
  • 03.12.2016
  • dutch34
  • 02.12.2016